Mardi, Avril 04, 2006
assez ridicule ce sitting... au moins vous montrez clairement votre dimension minoritaire!
Maman, j'ai raté le sitting!
Mon Dieu, quel operation choc!!! Un sitting!!! Non sans blague...Dire que j'ai raté ça pour une manif de plusieurs milliers d'étudiants,et tout plein de crs ( trés trés méchants) sur le périf!
Pourquoi ce sitting est-il ridicule? Y-a-t'il un seuil en-dessous duquel une manifestation d'opinion n'est pas crédible? Ce qui est amusant, c'est que l'on reproche sans cesse aux juristes leur comportement méprisant. Visiblement, nous sommes tous, quelque part, des juristes...
Bonsoir à tous, je diffuse de l'information pour le débat qu'on est en train d'organiser au campus 2.
Le thème est à aborder et à réaborder en ce moment :
"Droit d'étudier et droit de grève, la confrontation des libertés."
Ce débat aura lieu jeudi soir au Campus 2 à l'amphi 500 à 20h30.
D'autres informations seront communiquées bientôt.
On s'organise comme on peut. Excusez-nous.
Mon but comme je l'ai toujours dit est de faire avancer les choses par le dialogue.
J'espère que vous viendrez nombreux, bloqueurs, antibloqueurs, et simples citoyens!
A jeudi soir pour un débat courtois.
Entièrement d'accord sur la question du mépris, Quentin. Ces interventions montrent clairement que leurs auteurs ont besoin d'un ennemi clair, violent, bien défini. Et lorsqu'ils ne trouvent personne qui corresponde, ils s'arrangent pour le provoquer ou détourner ses propos. Ils ne peuvent pas concevoir un ennemi qui n'a pas de haine, qui n'est pas violent, sur lequel ils pourront projeter leur propre haine.
Je parle d'une fraction des individus impliqués dans le mouvement, bien sûr.
LA DEMOCRATIE CHEZ LES BLOQUEURS?
Moi, j'ai trouvé ça hallucinant l'expression "l'assemblée générale est souveraine"! on dirait notre gouvernement! vous agissez exactement comme eux en somme. Tout par la force. Et le droit d'étudier vous en faites quoi?Heureusement qu'une grande majorité des étudiants s'est présentée aux urnes pour s'exprimer clairement et ils ne veulent pas du bloquage et moi non plus!
Aussi je soutiens toutes les actions des anti-bloqueurs aussi minimes soient-elles.
Droit d'ouvrir ses livres
Arrêtez avec votre "droit d'étudier".
La BU est-elle bloquée ? Les anarcho-gaucho-mao-trotsko-socialo-fascistes vous braquent-ils quand vous ouvrez un livre ?
perso, j'ai pas payé des frais d'inscription aussi élevés pr aller consulter des livres obsolètes ds une BU!
je ne sais pas si vous êtes o courant mais des jeunes se disant "anti bloqueur " ont ouvert les vannes de gaz dans le science 1 du campus 2. Devons nous accepter que tout ces individus faisant partis des FNJ donnent une mauvaise image du groupe pacifique que nous sommes? N'oublions pas que nous sommes avant tout des étudiants et que même si nos idées different, nous n' allons pas les tuer car c'est ce que pensent beaucoup de bloqueurs. Faisons le menage de ces fascistes qui trainent dans nos assemblées !!
Merci
Oui, les Bibiothèques d'Histoire et d'Etudes anciennes sont bloquées depuis 3-4 semaines.
Tant de lieux de savoir sont bloqués, en effet. "Mais, vous savez, il reste la BU..." On croit rêver : les bloqueurs sont persuadés qu'un livre en vaut un autre... Tout cela est consternant. Et n'oublions pas d'évoquer le discours sur l'utilité des enseignants et les mérites du travail personnel.
De toutes façon, une grande partie des cours sont assurés pour les l1 à m1 de la fac d'éco...et pour avoir visité les batiments je pense que les réparations prendront un p'tit bout de temps. Vive l'annexe de droit.
Désolé, j'avais oublier que se moquer d'une action était un acte d'une violence extreme... Je vais de ce pas me flageller en recitant un " Je vous salue Marie"!!! Faut arreter la parano tout le monde, anti ou pro. Halte à la victimisation!!! Vous faites une action à trente( chiffre officiel), vous vous faite rembarrer par Touré( ça rime!!!), et au final la réunion est juste déplacé. " à l'université on nous empeche de travailler depuis un mois. Nous sommes venu faire pareil ici et vous montrer que c'est embetant"( ouest france). Chapeau!!! Votre combat qui était noble est passé ridicule devant des élus. Et n'aller pas accuser les bloqueurs, vous avaz fait ça tout seul comme des grands.
En avril, la situation ne tient plus qu'a un fil.
Attends tu des élus qui envoient des crs à la fac? Appelles tu à la violence? "responsabilité" voilà un mot devenu bien creux dans vos bouches, des uns commes des autres.Voici une question interessante que je vous pose: Qui est majoritaire? pro ou anti blocage? aucun des deux en verité. Sur les 25000 étudiants, je vais étre gentil, 8000 ont prit parti. 17000 s'en foutent.( source du referendum). Voila le vrai probleme. Arretez donc de ce fait cette épreuve de force. La victoire, de n'importe quel coté, aura un gout bien amer. Concentrez vous plutot sur le CPE.
La reprise et ses conséquences
Il est vrai que la reprise des cours va être difficile d'un point de vue d'organisation ainsi que du point de vue relationnel entre les étudiants, entre les profs mais aussi entre profs et étudiants. Heureusement d’ailleurs que la majorité des gens se moquent de ce qu’il se passe, chez eux comme en vacances sinon il y aurait des massacres sur les campus, faut avoir vu de quoi étaient capable les deux - trois dizaines d’excités jeudi dernier sur le campus 1.
Tu as vraiment du courage de répondre à ce genre de post, Quentin. Ce sont justement les bloqueurs qui ont déclaré instituer un rapport de force. Quant à la victimisation, je me demande quand même d'où elle vient...
Et je pense que ce sont plutôt les élus qui se sont décridibilisés. Quand on voit la tête de Duron et les insultes que les autres ont lancées, franchement, ca fait réfléchir un moment sur le sens des "responsabilités" de ceux qui sont nos représentants.
Le CPE n'est pas un problème?
Ô non fifi le neutre n’est pas seul et d’ailleurs pour te convaincre il suffit que tu viennes à une AG (de bloqueurs) où tu sauras que les revendications sont beaucoup plus élargies que l’histoire du CPE qui est pour moi surtout symbolique.
Remarque si c’est pour faire chier tous le monde ce n’est pas la peine venir.
(inviscer =évincer)
Comment etre ridicule en 3 leçons
Ah oui désolé, le sujet principal, c'est le blocage. Suis je bete...et tellement naif!!! Le blocage et rien que le blocage. T'as raison, va te cacher derriere tes élus et tes forces de l'ordre,attention au méchant bloqueurs, bouh bouh bouh! Soyez moins manichéen les gars, c'est plus la guerre froide! J'ai entendu dire que vous étiez pacifistes,tout de blanc vetu, ben alors, on perd patience, courage, encore 2 ou 3 semaines et c'est fini!!!!!!!. "Zone de non droit", arrete de me faire marrer, t'es pas dans le Bronx ici mon pote, tu te fais pas agresser tout les 10 métre et sache que les flics sont déja intervenu sur la fac. "Acte illegal", sais tu que le 21 mars, le tribunal n'a pas consideré l'occupation comme illégal. Les elus que tu dénigres font respecter la loi, c'est con. A force de te regarder le nombril, méfie toi! tu va choper un lumbago! Tu va me faire pleurer tellement c'est drole, a toi tout seul, tu represente la partie la plus ridicule des antis bloqueurs
Je suis toujours aussi facilement d'accord avec vous, Quentin, spécialement quand vous évoquez "l'élargissement des revendications". Eux, ils appellent ça "extension du domaine de la lutte" (finale). Je crois qu'il est inutile de discuter avec ces gens-là, nous n'avons pas la même manière de raisonner... Le CPE, on s'en fout, et c'est valable pour le reste des revendications aussi. Nous sommes définitivement dans une logique de rapport de forces et d'affrontement, que les bloqueurs ont eux-mêmes créée. Je suis également d'accord avec k. là-dessus - entre autres (ami k., bien le bonsoir). Le Monde marche sur la tête...
Ils sont où les 57%
Je pense que le fait que les bloqueurs se moquent assez facilement des actions des bloqueurs repose tout simplement sur le fait que les anti-bloqueurs sont les premiers à dire en A.G. que 57% des étudiants sont contre le blocage soit environ 4500 personnes.
Tout vient de là.
D'autre part, je voudrai savoir si vous êtes des anti-blocage ou des anti-bloqueurs car la nuance est très importante ?
Quentin, je crois qu'avec les bloqueurs, nous ne pouvons plus nous contenter de joutes verbales sur des questions de légitimité. Laissez-les brailler. Au moins, au sens propre, ils seront essoufflés.
On est 43%
En tout cas on représente 43% mais on est bcp plus présent
Je ne dirais pas que les bloqueurs sont plus présents. Je les trouve plutôt... encombrants.
tu me parle de mépris pour tes opinions, mais n'est ce pas toi qui méprise celle des bloqueurs? Ton opinion je la respecte, c'est ton droit, tu fait ce que tu veux!! Tu parle de la violence du blocage, c'est ça pour toi la violence. Soit un peu plus respectueux pour des gens qui sont vraiment victime de vrai violence. La voila la victimisation dont je parlais, tu te prends tout de suite pour un incompris. Il faut parfois accepter la critique, c'est la base du dialogue que tu défends. Fifi le neutre car je ne suis d'aucun coté, pro et anti, sur le blocage. Pas besoin de me cacher derrire un mouvement, je suis indépendant et j'assume mes opinions...
Cher fifi,
Voici la définition du mot violence :
"Force exercée par une personne ou un groupe de personnes pour soumettre, contraindre quelqu'un ou pour obtenir quelque chose. "
"L'homme de bonne foi supporte la contradiction parce qu'elle seule fait naître l'évidence. La violence est l'argument du mensonge" (VOLNEY, Ruines, 1791, p. 112).
Et voici la définition contenu dans le droit civil :
"Contrainte illicite exercée sur quelqu'un pour obtenir quelque chose avec son consentement. La violence est une cause de nullité du contrat (Code civil, 1804, art. 1113, p. 202)."
Je trouve que le blocage des batiments, et toutes les actions que vous menés, cadrent parfaitement avec ces différentes définitions.
Quentin, je crois qu'avec les bloqueurs, nous ne pouvons plus nous contenter de joutes verbales sur des questions de légitimité. Laissez-les brailler. Au moins, au sens propre, ils seront essoufflés.
Cher Nemo,
Je comprends largement votre lassitude. La dialogue paraît en effet compromis lorsqu'il s'agit des bloqueurs. Néanmoins, et puisque c'est tout ce que je peux faire, je m'efforce de le faire subsister.
Cher Nemo,
Je comprends largement votre lassitude. La dialogue paraît en effet compromis lorsqu'il s'agit des bloqueurs. Néanmoins, et puisque c'est tout ce que je peux faire, je m'efforce de le faire subsister.
courage Quentin!
quentin, fidèle à lui même...comme je te l'ai déjà dit sur ton blog, je salue ton courage cher quentin, il y a bien longtps que j'ai abandonné l'idée même d'entretenir une simple discussion avec ces sauvages (sauf quand je sens la morosité me gagner, alors ils savent me redonner le sourire parfois par leurs absurdités sorties à la seconde!)...
Et si le blocage...monologue à la longueur imposante
N'ayant pas une position arrété ni sur le CPE ni sur le blocage je m exprime ici pour la premiere fois pour essayer de soumettre 1 reflexion sans passion, je l espere.
IL est vrai qu'au début du blocage je trouvais cela inutile et relativement "minoritaire".
Maintenant lorque l on voit l'ampleur du mouvement contestataire ,qui est d ailleurs plus un bras de fer avec les autorités,il faudrait que tous (bloqueurs et anti bloqueurs )vous poser 1 question:
Est si finalement le blocage avait été une methode efficace pour mobiliser et senibiliser les étudiants?
De plus en plus de jeunes dans la rue,le peuple qui suit,les autorités qui reculent,cela aurait il été possible sans le blocage, les etudiants auraient eut des pretextes scolaires pour ne pas descendre dans la rue malgré leur désaccord avec le CPE.
Je répéte que je ne suis pas engagé de n'importe quelle cote et j essaie d etre le plus "objectif" possible.
Beaucoup d entre vous parlent de manière démocratique ou non pour valider ce mouvement (blocage).Maintenant je pense qu il faut d abord se poser la question si les méthodes démocratiques résonnent aux oreilles du gouv.
Elections perdues depuis 2002:"remaniement" ministeriel ,de 1 à 3 millions de personnes dans les rues: promulgation de la loi.
Il est peut etre tps de remettre en cause la place de la sacro sainte démocratie aujourd'hui en France...
D ailleurs, qui a raison?les anti bloqueurs ou les anti CPE selon le referundum?
Meme si je subis autant que vous le blocage et n en suis pas vraiment ravi, je respecte,me plis et accepte la quasi unanimité d etudiants qui luttent contre le CPE et qui (grace ou a cause )du blocage ont réussis à inverser la vapeur du 49.3.
Pouvais vous dire maintenant, anti bloqueurs que malgré votre opposition à ce mouvement vous trouvaient que cela n etait pas si inutile que ça?finalement
Répondaient sans passion ni emportement svp
vivement que la France silencieuse se réveille,et qu'elle vous aide !!!
à quand la prochaine manifestation anti blocage
merci catherine une maman qui commence " seulement" à se réveiller !!!
Enfin quelqu'un prêt à discuter sereinement et sans a priori! Ca change...
Admettons que le blocage ait eu un impact (ce dont je ne suis pas certain, mais rien ne permet de le quantifier), il semble que ses modalités (blocage total et pendant une durée indéterminée, sans volonté de négocier avec ceux qui n'en veulent pas) ont sans doute été trop extrêmes. Bloquer une journée et demi par semaine pour permettre aux étudiants d'aller manifester semble aujourd'hui une solution permettant à chacun d'y trouver quelque satisfaction.
Quant au 49.3, il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un mécanisme destiné à éviter les ralentissements de procédures qui ont fortement décridibilisé nos précédents régimes, incapables de prendre une décision sur certaines questions qui exigeaient une solution rapide. Or, la gauche a sciemment multiplié les lenteurs, non pas pour apporter des améliorations, mais pour pourrir la situation. Je ne pense donc pas que le 49.3 soit critiquable. En revanche, la non-concertation avec les partenaires sociaux, quelqu'en soient les raisons, fut une erreur stratégique certaine. Mais Villepin n'en est pas à son coup d'essai: dès fois ça passe (refus d'une guerre en Irak), dès fois ça casse (dissolution en 1997).
En tout cas, "monologue..." merci pour ton esprit de tempérance.
Un Lundi Sportif ?
monologue... ton esprit critique et ta reflexion font plaisir. Trés bonne analyse. Quentin, le blocage est effectivement devenu illégal, la présidente demande un retour massif des étudiants sur l'université et espére un retour pacifique à nos études dixit France 3. Mais ne dis pas qu'il y'a de la désinformation, ou a tu vus et entendu cela, alors que des arrétés sont placardés sur les batiments? Comment va se dérouler cette ( probable, car rien est acquis) reprise. Je pense( mais je me trompe sans doute) que lundi, il y'aura une drole d'atmosphere sur la fac, et peut étre une drole d'odeur... Va t'il y avoir un respect des étudiants" bloqueurs" de cet arrété? sinon est ce que ça va dégénéré? ( gros naif, ça a déjà dégénéré!!!) Je suis plutot mitigé sur le sujet, mais advienne que pourra!!!
Raisonnables
De meme d'ailleurs du cote des antibloqueurs car à mon avis il n'y aura pas de debloquage etant donné que l'ag a voté le bloquage jusqu'au retrait du CPE.
Je pense aussi que le debloquage va pas se produire parce que ce serait une défaite apres trois semaine de dure labeur.
Et comme le dit monologue, le bloquage fut tres utile pour motivé tous le monde donc voilà j'esperre bien qu'il n'y aura pas de debloquage lundi et que ce n'est qu'une menace comme celle que la presidente a lancé depuis le debut du mouvement.
Tu va te faire des ennemis ici gabin!!! T'enflamme pas quentin, j'ai jamais dis que les antibloqueurs avaient raison, et si effectivement les batiment sont débloqués un jours, ce ne sera nullement votre victoire... Vous n'avez, à cause de votre manque de cohésion, jamais influé sur cela.
